Новый Nissan Qashqai

[Димон В]

Так вот вопрос какой момент! На Passat 2.0 TDi (140 л.с) МКМ- 320 Нм при 1750 об/мин. А у Кашкая 2.0 (140 л.с) МКМ- 196 Нм при 4800 об/мин! Вот и вся разница: количество того самого момента и удобство управления им. В этом огромное преимущество дизеля.

ВМВ, совершенно верно, это и имелось ввиду.

[turbonan]

levsha в принципе все верно кроме 2 НО:
1. в связи с тем что на дизели не распостраняется новый налог, поэтому они в той же цене что и бензин или даже дешевле (в зависимости от марок авто).
2. "Момент под тапкой", поверьте разница в динамике бензин 2.0 на Кашкае и дизель 2.0 Пассат очень существенна (хотя сравнение некорректно, разные машины, но в данном случае говорю только о динамике, сугубо мое ИМХО).

А как же "турбояма" которая присутствует при 2-2,5 т.об. ?
levsha правильно подсчитал , что на год экономишь примерно 3к грн. Я тоже как то считал разницу и выходили похожие цифры. За 3 года ( гарантия или 100 тыс ) сэкономишь примерно 9-15к грн. Но цена на дизель как минимум на 3к у.е. дороже. Поэтому говорить что ты где-то будешь экономить и эта машина выгодней нельзя как по мне. А как же большие холода ? Надо ставить дополнительно предстартовый нагрев. Есть свой плюс в крутящем моменте, но минус в самом топливе при холодах.

[Димон В]

turbonan
я писал:
levsha в принципе все верно кроме 2 НО:
1. в связи с тем что на дизели не распостраняется новый налог, поэтому они в той же цене что и бензин или даже дешевле (в зависимости от марок авто).
2. "Момент под тапкой", поверьте разница в динамике бензин 2.0 на Кашкае и дизель 2.0 Пассат очень существенна (хотя сравнение некорректно, разные машины, но в данном случае говорю только о динамике, сугубо мое ИМХО).

писал ВМВ:
Так вот вопрос какой момент! На Passat 2.0 TDi (140 л.с) МКМ- 320 Нм при 1750 об/мин. А у Кашкая 2.0 (140 л.с) МКМ- 196 Нм при 4800 об/мин! Вот и вся разница: количество того самого момента и удобство управления им. В этом огромное преимущество дизеля.

дизель уже не дороже после введения налога, он уже в цене сравнялся в цене с бензином,
По зиме вопросов не не было даже на не самом лучшем ТНК дизеле.
Даже с турбоямой плеча момента более чем достаточно.

Еще раз хочу сказать, я никого не убеждаю что дизель лучше, каждый выбирает себе свой идеальный автомобиль.

[levsha]

Сама по собі величика крутного момента на валі двигуна це числа ні про що - передаточним числом трансмісії можна з якого завгодно крутного моменту валу двигуна зробити який завгодно крутний момент на колесах. Основну роль в динаміці грає еластичність двигуна: співвідношення між оборотами максимальної потужності і оборотами максималного крутного моменту, так як максимально ефективний розгін буде тоді, коли двигун буде працювати в цьому діапазоні, а ширина цього діапазону дозволить нам менше перемикати передачі. І тут, звичайно, в дизеля дуже хороші показники. Але ще раз: все це перестає бути суттєвим у випадку, коли в нас замість трансмісії з фіксованим числом передаточних відношень з’являється CVT, тому що CVT дозволяє зразу вивести двигун на обороти максимальної потужності і весь час тримати його на цих оборотах, тим самим отримуючи постійний максимальний крутний момент на колесах. Власне, якщо на кашкає натиснути педаль до клацання в кінці, то він саме так себе й веде: розкручує двигун до 6'000 і залишаючи на цих оборотах плавно міняє передаточне відношення CVT в міру розгону автомобіля.
Коли ми місимо грязуку, то все стає трохи не так, але я спеціально вказав "для міського використання"
P.S. Тема дуже дискусійна. Зараз мені почнуть розповідати, що я нічого не розумію, що саме по собі значення крутного моменту теж дуже важливо і т.д. і т.п, причому швидше за все просто на емоціях і "життєвому досвіді". Тому я дозволю собі просто мовчки ігнорувати повідомлення, в яких не буде конструктиву.

[BMB]

CVT дозволяє зразу вивести двигун на обороти максимальної потужності і весь час тримати його на цих оборотах

Так вот об этом и речь! Что для того, чтобы получить МКМ (независимо от типа трансмиссии) надо увеличить обороты до тех, на которых этот МКМ достигается. А это (в среднем) - 3/4 максимальных оборотов. Т.е. режим МКМ для бензинки доступен (условно говоря) кратковременно.
У дизеля МКМ доступен в диапазоне рабочих (!) оборотов. Т.е. он есть всегда и для этого не надо "топтать" педаль.

[Димон В]

levsha
даже без дальнейших споров и развития темы, отъездив 4,5 года на Кашкае, хочу сказать что это отличный автомобиль который ни разу меня не подвел,
но спорить о том, что связка 2.0 бензин 140 л.с. + СVT позволяет вывести двигатель на обороты максимальной мощности эффективнее чем 2.0 TDI 140 л.с. + 6 DSG, по крайней мере нелогично.

[turbonan]

дизель уже не дороже после введения налога, он уже в цене сравнялся в цене с бензином,

как был дороже, так и остался. Да на 500 у.е. меньше. Но на 2,5к дороже, чем было до налога.
Пример на спортейдже пример

[BMB]

turbonan

Не знаю, как там КИА считает , возьмем то, что нам ближе - X-Trail:

1. X-Trail SE 2.0 6MT - 287 520 (акц. 267 530)
2. X-Trail SE 2.0D 6MT - 290 550 (акц. 270 570)

Где разница?

http://nissan-ask.com.ua/auto_models/x-trail/description/

[turbonan]

Не знаю, как там КИА считает , возьмем то, что нам ближе - X-Trail:
1. X-Trail SE 2.0 6MT - 287 520 (акц. 267 530)
2. X-Trail SE 2.0D 6MT - 290 550 (акц. 270 570)

У корандо таже самая ситуация, что и у Киа. Разница в 2к.

Да с 2х литровым экстрейлом уели. Разницы никакой. И именно в комплектации се. Можно покупать. Но это наверное будет чуть ли не единственное попадание. Я уже привел 2 примера где дизель дороже.

[BMB]

Но это наверное будет чуть ли не единственное попадание.

Далеко не единственное .

1. Toyota RAV4 Live 2.0 6MT - 305 778
2. Toyota RAV4 Live 2.2D 6MT - 302 252

3. Toyota RAV4 Live 2.0 CVT - 327 918
4. Toyota RAV4 Live 2.2D AT - 314 060

Тут дизель даже дешевле

http://cityplaza.toyota.ua/toyota-city-plaza-models/toyota-rav4/models_and_prices

Здесь http://praga-auto.com.ua/skoda_octavia-a7/prices/ цены на Октавию - 1.8 TSi стоит ровно столько же, сколько и 2.0 TDi. Близкая цена на Пассаты.
Т.е. не все так плохо

[Dubina_anton]

Но это наверное будет чуть ли не единственное попадание.

Далеко не единственное .

1. Toyota RAV4 Live 2.0 6MT - 305 778
2. Toyota RAV4 Live 2.2D 6MT - 302 252

3. Toyota RAV4 Live 2.0 CVT - 327 918
4. Toyota RAV4 Live 2.2D AT - 314 060

Тут дизель даже дешевле

http://cityplaza.toyota.ua/toyota-city-plaza-models/toyota-rav4/models_and_prices

Здесь http://praga-auto.com.ua/skoda_octavia-a7/prices/ цены на Октавию - 1.8 TSi стоит ровно столько же, сколько и 2.0 TDi. Близкая цена на Пассаты.
Т.е. не все так плохо

осталось 2 дня и все будет понятно)))))

[BMB]

осталось 2 дня и все будет понятно)))))

Через 2 дня еще цен не будет . Где-то через полгода

[Kostya]

Ну, 2000 грн - это не 2000 у.е., как было в 2010-м, когда я смотрел на Икс-Трєйлы...

[ДВОЙНЯШКИ]

осталось 2 дня и все будет понятно)))))

Через 2 дня еще цен не будет . Где-то через полгода

+1

[Airman]

арабы вже выложили ролик
http://www.youtube.com/watch?v=fGsmIAcfGXE"ss