Основной форум. Темы для общения разнообразны.
Sysopaty
- Sysopaty
- Сообщений: 13397
- Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 07:25:24
- Откуда: Киев
- Авто: Другое.. 2
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 13:46:09
oleg_t писал(а):Механика это прошлый век, для города однозначно нет.
Я бы не был таким категоричным. Более правильно, имхо, что кому больше нравится и кто к чему привык. Говорю это при том, что сам на ручку уже наверное не сяду.

Но очень много людей есть, которые любят именно ручку. А автомат - это больше комфорта, нет лишних движений, свободные руки. Минусы тоже есть. Если есть опыт и "чувствуешь" машину то ручкой ты будешь намного эффективней управлять машиной. Никакой в жизни автомат не может видеть всю обстановку на дороге как водитель и не может предугадать все необходимые водителю действия. Автомат это прокладка между водительским мозгом и машиной. Он работает средне-стабильно. Он всегда будет работать хуже чем опытный водитель, но в тоже время будет убирать большую часть ошибок неумелого водителя. Почему не все?

Потому что по дури можно и *** сломать.
Dr.Feelgood
- Dr.Feelgood
- Сообщений: 7861
- Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 09:16:02
- Откуда: Полтава
- Авто: Nissan X-Trail T32cwt 2,0 4wd style&navi 2017
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 13:57:38
Sysopaty писал(а):Говорю это при том, что сам на ручку уже наверное не сяду.
Аналогично. Прочувствовав все прелести вождения с вариатором, на механику не перейду.
levsha
- levsha
- Сообщений: 10981
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 21:13:36
- Откуда: Lachen
- Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
- Сайт
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 14:00:51
Sysopaty писал(а):Он всегда будет работать хуже чем опытный водитель, но в тоже время будет убирать большую часть ошибок неумелого водителя.
Я бы не был так уверен. С учетом того, что компьютеру может быть доступно больше информации, и он может обработать её быстрее, я вполне допускаю возможность того, что автоматическая коробка может работать лучше.
Хотя вряд ли успеет развиться до этого: просто все автомобили перейдут на электродвигатели и коробка умрёт
Torpedo
- Torpedo
- Сообщений: 15174
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:42:04
- Откуда: Киев
- Авто: Nissan Qashqai, 2.0, CVT, 4WD
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 14:13:10
Yupiter
- Yupiter
- Сообщений: 601
- Зарегистрирован: Ср окт 30, 2013 09:12:20
- Откуда: Киев
- Авто: Кашкай
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 14:16:39
levsha писал(а): просто все автомобили перейдут на электродвигатели и коробка умрёт

Не. Не умрет. Даже с электромотором коробка будет нужна.
levsha
- levsha
- Сообщений: 10981
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 21:13:36
- Откуда: Lachen
- Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
- Сайт
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 14:24:42
Yupiter
Да шо вы говорите? И зачем она будет нужна и почему её нету на текущих электромобилях? В BMW i3 нет коробки, Nissan Leaf без коробки, даже Tesla Model S без коробки, с максималкой 390км/час!
Sysopaty
- Sysopaty
- Сообщений: 13397
- Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 07:25:24
- Откуда: Киев
- Авто: Другое.. 2
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 14:27:39
Ок

Слово "всегда" надо заменить на "в большинстве случаев". В тоже время я тоже допускаю возможность..
Простой пример, где мы оба будем знать о чем я говорю, - обгон с необходимым нам резким набором скорости. Ситуация следующая - ты едешь, втыкаешься в бампер и смотришь когда можно осуществить обгон. Что делает
в большинстве случаев автомат? Он не знает что ему надо готовить машину к обгону, знает только водитель. Он тихонько повышает скорость до потолка скорости и сбрасывает мощность двигателя. Почему? Да в связи с гонкой за экономичность, экологичность и т.д. И когда ты видишь "окно", давишь тапку, автомат "захлебывается", так как отсутствует мощность. Что он делает дальше? Он понижает передачу, набирает мощность и потом только включает повышенную, а это секунды и секунды, которых просто может не хватить. Дай б-г, чтоб тебе хватило мозгов вернутся в ряд и чтоб водителю, который едет за тобой хватило мозгов сразу не подпирать едущую впереди тебя машину и оставить тебе "окно", чтоб ты мог вернутся на свое место. Чувствуешь сколько должно быть умных людей в одном месте?
Что же делает хороший опытный водитель в таких случаях на ручке? Он едет за впереди идущей машиной, ждет "окно" на встречке и
предварительно за некоторое время до появления "окна" включает пониженную, набирает мощность двигателя и на момент когда ему надо резко набрать скорость у него все "козыри на руках", он готов, машина готова, никто не нервничает, не надо рассчитывать на ум и порядочность дяди, едущего позади тебя.
Только не надо насчет кик-дауна.

Это стресс для машинки. Жалко..
И не надо говорить о режиме "спорт". Это не панацея. Если на нем постоянно ездить, то посещать заправки придется намного-намного чаще чем без него. А мы же хотим чтоб и дешево, но чтоб и без проблем.
Есть много случаев, когда буквально все автоматы тупят, независимо от производителя. А тупят только потому, что логически не смогут наперед подготовить машину ко всем возможным действиям. В спокойной пенсионерской езде они могут работать отлично. Но не всегда так получается ездить.
Sysopaty
- Sysopaty
- Сообщений: 13397
- Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 07:25:24
- Откуда: Киев
- Авто: Другое.. 2
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 14:28:21
TorpedoЯ фсё..
rom_usr
- rom_usr
- Сообщений: 621
- Зарегистрирован: Ср сен 26, 2012 10:18:36
- Откуда: Харьков
- Авто: Nissan Qashqai 2012, 2L, 2WD
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 15:00:59
Sysopaty писал(а):Только не надо насчет кик-дауна.

Это стресс для машинки. Жалко..
А раскручивать на ручке до 5-6 оборотов это не стресс?
Понятно, что чем удобней и комфортней автомат, тем технологически он сложней и тем дороже его ремонт в случай чего, но комфорт ... есть комфорт.
Понятно, также, что автомат и автоспорт понятия слабо совместимы и когда важны миллисекунды, то небольшая задумчивость автомата будет не кстати, но надо ли быть спортсменом на дорогах общего пользования и если надо, то почему бы не использовать кик даун? ))
Чувства - это вещь хорошая, но большинство людей не спортсмены и имеют довольно среднее время реакции и недостаточно быструю моторику, чтобы всерьез говорить о
необходимости механики при обычной езде на обычных дорогах в сравнении с нашим вариатором.
Подчеркиваю, я выражаю сомнение в
необходимости, а не применимости. Как и в случае с передним приводом, конечно механика останется и никуда она не денется. Хотя бы в плане экономии денег. Всегда останутся "любители" и "настоящие мужики", но как показывает практика, попса всегда побеждает, рано или поздно )) И большинство (и я тоже) выберут комфорт.
DimaCh
- DimaCh
- Сообщений: 501
- Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 15:22:14
- Откуда: Київ, Шулявка
- Авто: Nissan Qashqai 1.6 CVT LE+
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 15:07:23
Sysopaty писал(а): Он не знает что ему надо готовить машину к обгону, знает только водитель.
У меня знает. Я на кнопку "Sport" жмакаю. Мне нравицца.
Torpedo
- Torpedo
- Сообщений: 15174
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:42:04
- Откуда: Киев
- Авто: Nissan Qashqai, 2.0, CVT, 4WD
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 15:12:59
Sysopaty писал(а):Я фсё.
Думаешь получится...
Sysopaty писал(а):Только не надо насчет кик-дауна
В пределах разумного (если обгон не совсем впритык) то можно обходиться и без него, просто два раза качнув педаль газа.
Sysopaty
- Sysopaty
- Сообщений: 13397
- Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 07:25:24
- Откуда: Киев
- Авто: Другое.. 2
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 15:24:19
Torpedo писал(а):Думаешь получится...
rom_usr писал(а):я выражаю сомнение в необходимости
Именно поэтому я езжу на автомате. Но бывает общаюсь с машиной "здесь не так немного надо было.. здесь вот так было бы хорошо.. ну а так, да, так то вообще молодцом.. молодцом..".
Сейчас у меня например стоит на ручке автомата кроме обычного, спортивный режим. Переключается также как в кашкае с обычного на типтроник, тоесть без отжатия кнопки. И конкретно тот случай, что я описывал, мне достаточно на пару см передвинуть рычаг коробки передач. Но не на всех машинах так. На некоторых я видел, это можно сделать только через экран компьютера, ну там еще тумблер или кнопка, а тут через экран...

Хотел бы я увидеть человека в потоке, который умудрится быстро переключать режимы.
Часто переключаюсь в ручной режим. Например перед горой. Хоть и кроме системы анти-откатывания еще есть система брейк-холд, которую надо принудительно включать каждый раз - там вообще под гору можно ехать и когда хочешь ногу с педалей вообще снимать.
Все это ощущения и чувства и по сути должно быть в радость, приносить приятные чувства, неважно ручка это или автомат.
Sysopaty
- Sysopaty
- Сообщений: 13397
- Зарегистрирован: Ср июн 06, 2007 07:25:24
- Откуда: Киев
- Авто: Другое.. 2
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 15:28:46
Torpedo писал(а):просто два раза качнув педаль газа.
Вот! Мы то уже тертые калачи. Знаем что по чем..

Но каждый до этого приходил, похоже, сам.
Будем считать что у хорошего опытного водителя все получится красиво и хорошо водить.
Сигналкин
- Сигналкин
- Сообщений: 15056
- Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 14:57:02
- Откуда: Киев
- Авто: Nissan Qashqai 2.0 CVT
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 15:29:08
Sysopaty писал(а):Я фсё..
Описал красиво и подробно

Знаешь че я делал как тока пересел на вариатор, перед каждым обгоном переходил в ручной режим, понижался до 3 и выходил на обгон.
Знаешь че я ща делаю - тапку в пол и поехал
Опыт и привычка наше фсе
levsha
- levsha
- Сообщений: 10981
- Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 21:13:36
- Откуда: Lachen
- Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
- Сайт
Re: Хочу купить Qashqai (2008, овер 100к пробега) - первое а
Вт июл 07, 2015 15:33:57
Кстати о спорте: роботизированные коробки впервые появились в спорте. Подрулевые лепестки-переключатели тоже оттуда пришли
Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.