Курс 1Qгрошi=0.1грн. Джекпот: 24,00. Куплено билетов: 0. Следующий розыгрыш: Ср июн 11, 2025 17:27:25. Перейти к лотерее

Расход. Бензин.

Основной форум. Темы для общения разнообразны.

Модератор: Модераторы форума

Qashqai - гуру
 
Сообщений: 621
Зарегистрирован:
Ср сен 26, 2012 10:18:36
Откуда: Харьков
Cash on hand: 58.33
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 241 раз.
Авто: Nissan Qashqai 2012, 2L, 2WD
Пункты репутации: 51

Re: Расход. Бензин.

Сообщение rom_usr » Ср июн 12, 2013 15:45:56

По городу (Харьков) у меня редко когда расход получается ниже 12 литров, а бывает 13, 14 и даже 15. А вот по трассе кашкай приятно удивил - около 7 литров. При этом, я писал, скорость в районе 110, 4-5 человек в машине. Какой из этого можно сделать вывод? Надо ехать, а не стоять в пробке :)
Если все время стоять с включенным двигателем, то расход бесконечный, а минимальный расход (или близкий к нему) как и скорость указан в паспорте. Что-то около 6.5 литров для 2х литрового вариатора. Наверно можно уменьшить расход вплоть до нуля, если на машине не ехать, а толкать ... только надо ли? Расход по трассе 7-8 литров при постоянной скорости 110, при условии что в машине 5 человек это очень и очень хорошо. По городу разница может быть чуть ли не в 2 раза в зависимости от маршрута, времени, количества светофоров, стиля, резины и т.д.
Расход считаю по чекам, мгновенный показывает иногда и 5 литров.
Последний раз редактировалось rom_usr Ср июн 12, 2013 15:54:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Аватар пользователя
BIS
Qashqai - умище
 
Сообщений: 3366
Images: 7
Зарегистрирован:
Вс авг 21, 2011 18:05:23
Откуда: Полтава
Cash on hand: 399.10
Благодарил (а): 682 раз.
Поблагодарили: 1023 раз.
Авто: X-trail 4WD CVT 2.0 ACENTA, Qashqai 2WD MT 2.0 SE
Пункты репутации: 64

Re: Расход. Бензин.

Сообщение BIS » Ср июн 12, 2013 15:46:23

DimaCh
Не нужно максимальную мощность генератора сюда приплетать...
Ты дома включаешь одну лампочку - платишь мало денег, включаешь лампочки везде - платишь много денег.
В машине деньги за электричество - это дополнительно израсходованый бензин.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Расход. Бензин.

Сообщение levsha » Ср июн 12, 2013 15:52:53

DimaCh писал(а):
BIS писал(а):Ты на велике динамку к колесу прикладываешь. Нагрузка лампочка фары. А педали крутить тяжелее становится :smile:


Дякую, але одне "але" - на велику я динамку можу прикладувати, а можу і не прикладувати. У нас ПОСТІЙНИЙ ремінний зв'язок двигун-генератор.

Але генератор, який крутиться вхолосту, і генератор, який навантажений споживачами, створює зовсім різний опір обертанню

Аватар пользователя
BMB
Qashqai - умище
 
Сообщений: 6681
Images: 192
Зарегистрирован:
Вт сен 14, 2010 09:44:41
Откуда: Киев
Медали: 1
Форумчанин месяца (1)
Cash on hand: 982.96
Благодарил (а): 2029 раз.
Поблагодарили: 2364 раз.
Авто: Испанский немец чешского разлива
Пункты репутации: 152

Re: Расход. Бензин.

Сообщение BMB » Ср июн 12, 2013 15:54:47

Если бы генератору было все равно количество потребителей - это был бы вечный двигатель :D

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Расход. Бензин.

Сообщение levsha » Ср июн 12, 2013 15:56:43

Або вічний тормоз :D

Qashqai - гуру
 
Сообщений: 501
Зарегистрирован:
Ср окт 31, 2012 15:22:14
Откуда: Київ, Шулявка
Cash on hand: 129.96
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Авто: Nissan Qashqai 1.6 CVT LE+
Пункты репутации: 16

Re: Расход. Бензин.

Сообщение DimaCh » Ср июн 12, 2013 16:01:31

BIS писал(а):DimaCh
Не нужно максимальную мощность генератора сюда приплетать...
Ты дома включаешь одну лампочку - платишь мало денег, включаешь лампочки везде - платишь много денег.
В машине деньги за электричество - это дополнительно израсходованый бензин.


Ну, не зовсім так. Про "максимальную мощность генератора" у мене нема ні слова. Порівняння з лампочками вдома некоректне. У нас генератор працює ПОСТІЙНО поки працює ДВС. І в залежності від обертів цього самого ДВС генерує струм тої чи іншої сили. І на обертах 1,5 к цього струму абсолютно достатньо щоб з великим запасом живити ВСІ бортові споживачі. Як це можна пов'язати з лампочками вдома? Є пояснення?

Qashqai - гуру
 
Сообщений: 501
Зарегистрирован:
Ср окт 31, 2012 15:22:14
Откуда: Київ, Шулявка
Cash on hand: 129.96
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Авто: Nissan Qashqai 1.6 CVT LE+
Пункты репутации: 16

Re: Расход. Бензин.

Сообщение DimaCh » Ср июн 12, 2013 16:03:16

BMB писал(а):Если бы генератору было все равно количество потребителей - это был бы вечный двигатель :D


Ну, межа у нього звичайно є. Але ця межа з великим запасом перекриває апетити всіх штатних бортових споживачів.

Qashqai - гуру
 
Сообщений: 501
Зарегистрирован:
Ср окт 31, 2012 15:22:14
Откуда: Київ, Шулявка
Cash on hand: 129.96
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Авто: Nissan Qashqai 1.6 CVT LE+
Пункты репутации: 16

Re: Расход. Бензин.

Сообщение DimaCh » Ср июн 12, 2013 16:04:11

levsha писал(а):Але генератор, який крутиться вхолосту, і генератор, який навантажений споживачами, створює зовсім різний опір обертанню


Яким чином? Детальніше, будь-ласка

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Расход. Бензин.

Сообщение levsha » Ср июн 12, 2013 16:13:35

DimaCh писал(а):
levsha писал(а):Але генератор, який крутиться вхолосту, і генератор, який навантажений споживачами, створює зовсім різний опір обертанню


Яким чином? Детальніше, будь-ласка

Генератор не генерує струм постійно. Якщо від генератора відключити споживачів взагалі, то електричне коло буде розімкнене, ніякого струму не буде взагалі, генератор буде створювати мінімальний опір обертанню (тільки опір підшипників і т.п.).
Якщо до генератора підключити якогось споживача, то піде певний струм, величина якого залежить в тому числи і від споживачів, яких ми підключили. Тому струм, який тут згадувався, який видає генератор на певних обертах, це таки максимальний струм генератора на цих обертах. Він не видає його завжди, а тільки тоді, коли до нього підключені споживачі, яким потрібно стільки струму. І зазвичай струм, який генерує генератор, менший від його максимального струму.
Генератор, який обертається не вхолосту, а генерує струм, створює додатковий опір обертанню. Додатковий опір виникає через магнітну взаємодію катушок ротора і статора генератора. Чим більший струм йде по катушкам, тим сильніше магнітне поле, тим більший опір обертанню буде створюватись. Чим більше споживають споживачі, тим більший струм йде по катушці генератора, тим більший опір обертанню створює генератор, тим більше навантаження генератор створює для двигуна, тим більша витрата пального.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Расход. Бензин.

Сообщение levsha » Ср июн 12, 2013 16:14:32

І взагалі закон збереження енергії ніхто не відміняв

Qashqai - юниор
 
Сообщений: 189
Зарегистрирован:
Вт июл 31, 2012 10:39:08
Откуда: Сумы
Cash on hand: 44.13
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Авто: Nissan Qashqai
Пункты репутации: 0

Re: Расход. Бензин.

Сообщение alex_k » Ср июн 12, 2013 16:22:27

levsha писал(а):
DimaCh писал(а):
levsha писал(а):Але генератор, який крутиться вхолосту, і генератор, який навантажений споживачами, створює зовсім різний опір обертанню


Яким чином? Детальніше, будь-ласка

Генератор не генерує струм постійно. Якщо від генератора відключити споживачів взагалі, то електричне коло буде розімкнене, ніякого струму не буде взагалі, генератор буде створювати мінімальний опір обертанню (тільки опір підшипників і т.п.).
...

В холостую генератор, имхо, крутится врядли. Потому как выполняет свою главную задачу - поставляет искру.

Аватар пользователя
Qashqai - умище
 
Сообщений: 10981
Зарегистрирован:
Сб май 07, 2011 21:13:36
Откуда: Lachen
Cash on hand: 1,157.74
Благодарил (а): 4729 раз.
Поблагодарили: 2255 раз.
Авто: PEUGEOT 5008 1.6 EAT6 GT Line
Пункты репутации: 143

Re: Расход. Бензин.

Сообщение levsha » Ср июн 12, 2013 16:25:53

alex_k писал(а):В холостую генератор, имхо, крутится врядли. Потому как выполняет свою главную задачу - поставляет искру.

Таке навантаження можна розглядати на рівні "вхолосту".
Ну або якщо так хочется, то можна розглянути роботу генератора на старому дизельному двигуні без електронного вприску.

Qashqai - гуру
 
Сообщений: 501
Зарегистрирован:
Ср окт 31, 2012 15:22:14
Откуда: Київ, Шулявка
Cash on hand: 129.96
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Авто: Nissan Qashqai 1.6 CVT LE+
Пункты репутации: 16

Re: Расход. Бензин.

Сообщение DimaCh » Ср июн 12, 2013 16:33:05

levsha писал(а): Генератор не генерує струм постійно.


Не може такого бути

levsha писал(а):Якщо від генератора відключити споживачів взагалі, то електричне коло буде розімкнене, ніякого струму не буде взагалі


Так, але не в автомобілі. В авто споживачі є ЗАВЖДИ.

levsha писал(а): генератор буде створювати мінімальний опір обертанню (тільки опір підшипників і т.п.).


Тільки опір підшипників і є постійним при роботі генератора і цей опір не змінюється при увімкненні чи відключенні будь-якого споживача. Підшипники просто "не в курсі" (с) цього :-)

levsha писал(а): Тому струм, який тут згадувався, який видає генератор на певних обертах, це таки максимальний струм генератора на цих обертах.


Чому це він "максимальний? Я б сказав "номінальний". Але навіть якщо це "максимальний" струм, що це міняє? Комусь із споживачів не вистачає живлення?

levsha писал(а): Генератор, який обертається не вхолосту, а генерує струм, створює додатковий опір обертанню.


Він ЗАВЖДИ генерує струм. І це підтверджується тим, що напруга в бортовій мережі при працюючому ДВС завжди вища за напругу акумулятора. Звідки тоді береться цей "хвостик"? Вхолосту він буде крутитись не тоді коли будуть відімнені споживачі (а вони ніколи не бувають відімкненими), а тоді, коли на обмотку ротора не попадатиме струм збудження (а він завжди присутній у справному генераторі).

Qashqai - гуру
 
Сообщений: 501
Зарегистрирован:
Ср окт 31, 2012 15:22:14
Откуда: Київ, Шулявка
Cash on hand: 129.96
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 189 раз.
Авто: Nissan Qashqai 1.6 CVT LE+
Пункты репутации: 16

Re: Расход. Бензин.

Сообщение DimaCh » Ср июн 12, 2013 16:37:26

levsha писал(а): Таке навантаження можна розглядати на рівні "вхолосту".


Ну а з даної точки зору

levsha писал(а): магнітну взаємодію катушок ротора і статора генератора. Чим більший струм йде по катушкам, тим сильніше магнітне поле, тим більший опір обертанню буде створюватись.


хіба можна розглядати як причину збільшення витрат бензуса, та ще й такого яке можна ідентифікувати?

Аватар пользователя
уйди с реверса
 
Сообщений: 15174
Images: 46
Зарегистрирован:
Пт сен 14, 2007 09:42:04
Откуда: Киев
Cash on hand: 2,029.77
Благодарил (а): 1380 раз.
Поблагодарили: 1582 раз.
Авто: Nissan Qashqai, 2.0, CVT, 4WD
Пункты репутации: 60

Re: Расход. Бензин.

Сообщение Torpedo » Ср июн 12, 2013 16:41:55

Дизельная электростанция GenPower GPR 900
Модель GPR 900

Максимальная мощность двигателя, кВт 760
Частота вращения, об/мин 1500
Тип охлаждения жидкостное
Объём двигателя, л 22.9
Объём масляной системы, л 113.4
Удельный расход топлива, л/кВт*ч 0.271
Расход топлива при 100% нагрузке, л/час 173.3
Расход топлива при 75% нагрузке, л/час 130
Расход топлива при 50% нагрузке, л/час 86.7


create-gr.php.png
create-gr.php.png (2.87 KiB) Просмотров: 980


DimaCh писал(а):та ще й такого яке можна ідентифікувати?

Все залежить від бажання... :D
Изображение

Пред.След.

Вернуться в Qashqai форум

Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


cron