Как правильно тормозить с АВS на льду?

[healix]

krus

Не надо гадать.
АБС - это антиблокировочная система. И этим всё сказано.
Срабатывает эта система именно тогда, когда колесо блокируется. Если колесо выехало на сухой асфальт и не блокируется, система перестаёт срабатывать.

elektron

Что значит раннее, или позднее срабатывание антиблокировочной системы?
Т.е. если колесо стоит заблокированное, то это раннее срабатывание? Или АБС имеет свойства Нострадамуса и срабатывает до того, как колесо заблокировалось?
А позднее срабатывание - это "давай немного проедем юзом, а потом сработаем"? Заедем кому-то в бампер, а потом потрещим педалькой?

У каждого свои привычки и предпочтения, но мне смешно, когда я слышу заявления, что бежать пешком быстрее и удобнее, чем ехать на машине

[Evgenij]

Хотя это уже не превая машина с АБС, по привычке делаю несколько нажатий ногой. Мне кажеться так тормозить эффективнее.

Господа! Не надо ничего выдумывать. Все уже придумано до нас. Берем книжку с "Руководством по эксплуатации", которую выдают вместе с машиной, открываем раздел 5 "Пуск двигателя и вождение автомобиля", находим раздел 5-32 "Автоблокировочная тормозная система АВС", читаем, как-бы это не было противно:

АНТИБЛОКИРОВОЧНАЯ ТОРМОЗНАЯ СИСТЕМА (ABS)
Внимание:
• Антиблокировочная тормозная система (ABS) является сложным техническим устройством, но она не может предотвратить аварии, вызванные беспечной и опасной манерой управления автомобилем. Система может помочь удержать автомобиль на выбранном направлении движения при торможении на скользкой дороге. Тормозной путь может даже увеличиваться на дороге с неровным покрытием, на щебне, на заснеженной дороге или при использовании целей противоскольжения. Постоянно поддерживайте безопасную дистанцию до впереди идущего автомобиля.
• Тип и состояние шин также оказывают влияние на эффективность тормозной системы. При замене шин устанавливайте на все колеса шины только рекомендуемых типоразмеров. При установке запасного колеса убедитесь в том, что тип и раз- мер шины соответствуют рекомендуемым параметрам.
Антиблокировочная тормозная система (ABS), управляя торможением каждого колеса, позволяет предотвратить блокировку колес при экстренных торможениях автомобиля, а также при служебных торможениях на скользком дорожном покрытии, ABS следит за скоростью вращения каждого колеса и регулирует давление тормозной жидкости в тормозных механизмах таким образом, чтобы колеса не блокировались и не буксовали. Предотвращение блокировки колес при торможении на скользком покрытии способствует сохранению управляемости автомобиля и позволяет водителю контролировать курсовое движение машины с помощью рулевого управления, чтобы уменьшить разворот и поперечное смещение автомобиля.

ТОРМОЖЕНИЕ АВТОМОБИЛЯ ПРИ НАЛИЧИИ ABS
Нажмите педаль тормоза и удерживай- те ее нажатой. Твердо и уверенно нажмите педаль тормоза, но не «качайте» педаль. Система ABS будет функционировать для предотвращения блокировку колес. Вы можете маневрировать, чтобы избежать наезда на препятствие.

Внимание:
Не пытайтесь имитировать работу ABS, периодически нажимая и от- пуская педаль тормоза. Это увеличит тормозной путь автомобиля.

СРЕДСТВА САМОДИАГНОСТИКИ ABS
• Система ABS включает в себя электронные датчики, электрические насосы, гидравлические клапаны с электромагнитным управлением и электронный управляющий модуль. Диагностика отказов ABS выполняется блоком управления при каждом пуске двигателя во время движения автомобиля с небольшой скоростью вперед или назад. В процессе проведения подобной самодиагностики Вы можете услышать характерный шум и/ или почувствовать небольшую пульсацию на тормозной педали. Это нормальное явление, которое не указывает на неисправность системы. Если электронный блок управления обнаруживает неисправность, он отключает антиблокировочную систему и включает контрольную лампу неисправности ABS, расположенный на приборной панели. Тормозная система при этом полностью сохраняет свою работоспособность. Однако система не будет способна предотвратить блокировку колес при торможении. Если во время самодиагностики или при движении загорается индикатор, обратитесь на сервисную станцию для проверки и, при необходимости, ремонта системы ABS.

НОРМАЛЬНОЕ ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ СИСТЕМЫ ABS
• Система ABS не функционирует при скорости движения ниже 5-12 км/ч. Величина скорости, при которой ABS отключается, может изменяться в зависимости от дорожных условий. Если система ABS определяет, что одно или несколько колес близки к блокировке, исполнительный механизм начинает быстро снижать и повышать давление в тормозной магистрали. Это действие аналогично многократному очень быстрому нажатию и отпусканию педали тормоза. Обычно при включении ABS в работу ощущается небольшая вибрация на тормозной педали, которая сопровождается характерным шумом от модулятора, расположенного под капотом. Это нормальное явление, которое свидетельствует об исправной работе ABS. Однако пульсация на педали может указывать на существование опасных дорожных условий, поэтому при вождении следует проявлять дополнительную осторожность.

[ДВОЙНЯШКИ]

Вывод - соблюдаем дистанцию, а не виним АБС!

[Alexsand]

За всё время обсуждения всего две умные мысли,а то отключить ABS ESP и всё остальное ,без них лучше.Надо дать идею производителям машины без этих систем продаать дороже

[Руслан]

Всі системи, які є наявні вкашкайчику показали свою корисність на минулих вихідних, коли були великі завірюхи При їзді в ці дні отримував масу задоволення, від того, як себе вела машинка на дорозі Щоб пустити машинку в занос треба справді дуже постаратися. Один раз таки вийшло - при повороті на 90 градусів вирішив натиснути більше на педаль газку, щоб швидше проскочити перехрестя, внаслідок чого машинку почало нести. Я швидко натиснув педаль тормоза до упору і без проблем вирівняв машину, і спокійно поїхав далі, так, що правильна була приведена Evgenij виписка з руководства "Постоянно поддерживайте безопасную дистанцию до впереди идущего автомобиля.", так як будь-яка система не дає 100 % гарантії безпеки руху для всіх можливих манер водіння.

[krus]

Хотя это уже не превая машина с АБС, по привычке делаю несколько нажатий ногой. Мне кажеться так тормозить эффективнее.

Господа! Не надо ничего выдумывать. Все уже придумано до нас. Берем книжку с "Руководством по эксплуатации", которую выдают вместе с машиной, открываем раздел 5 "Пуск двигателя и вождение автомобиля", находим раздел 5-32 "Автоблокировочная тормозная система АВС", читаем вслух, как-бы это не было противно:

А, вот где собака порылась!
Случилось так, что в то тяжелое время, когда я приобретал автомобиль, не только с машинами был напряг, но и с руководствами по эксплуатации тоже. Таким образом я остался без мануала и не имел возможности почерпнуть эти священные знания.
Ну что ж, теперь все стало на свои места. Остается один вопрос: чего восемь страниц исписали? Сразу надо было выдержку из мануала привести (может Саша тоже без руководства) и закрыть тему.
У меня не хватает знаний, что бы аргументировано спорить с соклубниками, а уж тем более с мануалом. Свой предыдущий пост писал исключительно отвечая на тему топика, основываясь на своем опыте. Во избежание дальнейших недоразумений, официально прошу: информацию приведенную в моем предыдущем посте считать такой, что противоречит инструкции по эксплуатации. Ни в коем случае не повторять!

мне смешно, когда я слышу заявления, что бежать пешком быстрее и удобнее, чем ехать на машине

Если наша дискуссия переходит в такую плоскость, то мой ответ таков: в мире еще очень много загадочного и непонятного (и не всегда смешного). Давайте спросим, например, у одесситов и дончан: как на прошлой неделе им было быстрее (и удобнее) передвигаться - сидя в машине (в пробке) или пешком (хоть и по колена в снегу, но двигаться)? Вопрос - риторический, ответа не требует.

[oreh]

elektron
Что значит раннее, или позднее срабатывание антиблокировочной системы?

Я думаю имолось ввиду вот это:

• Система ABS не функционирует при скорости движения ниже 5-12 км/ч. Величина скорости, при которой ABS отключается, может изменяться в зависимости от дорожных условий. Если система ABS определяет, что одно или несколько колес близки к блокировке, исполнительный механизм начинает быстро снижать и повышать давление в тормозной магистрали.

Т.е. не заблокировались, а БЛИЗКИ к блокировке, что это конкретно значит -х.з., возможно, зависит от настройки производителем и поэтому поведение АБС несколько различно на разных авто....

[elektron]

Еще раз повторю:зимой мне ментально ближе тормоза без АБС.Просто я умею ими пользоваться пока лучше,чем это умеет делать за меня всемогущая АБС.
Выбирать безопасную дистанцию и скорость должен каждый,не полагаясь ни на АБС,ни на свой многолетний опыт.Это тоже должно быть понятно каждому.Это вообще 90% залога безопасного движения зимой и летом.

Насчет более позднего срабатывания АБС...действительно,как для меня,то можно было бы и загрубить работу АБС.Это заключается в том,чтобы АБС начинала бы работать не с первым же проскальзыванием колеса,а еще и учитывала бы степень глубины нажатия на педаль тормоза.Иными словами дать человеку самому,своими силами разобраться в ситуации,понять сможет ли он ее разрулить или нет при начале скольжения колес,дать ему время на это.В более спортивных машинах АБС именно так и настроена:срабатывает лишь тогда,когда тормоз нажимаешь почти в полик,а до этого дает водителю работать самостоятельно.
Для гражданских авто оно конечно мобыть и нормально,чтобы АБС так работала,как у нас,но люди дорогие:когда АБС начинает работать вообще при еле нажатом тормозе лишь только потому,что колеса начали скользить или блокироваться - это уже из ряда вон!..

Есть разные ситуации из которых водители выходят разными способами,при помощи электроники или без нее.Я например выше описал случай,когда никак нельзя объехать препятствие ни слева,ни справа,а полицейский разворот тем более невозможен.Асфальт всегда идет в перемешку со льдом и снегом,даже если глазами видно,что гололед,колесу всегда есть за что зацепиться:за бугорки,за маленькие полосочки сухого асфальта между полосочками снега и льда и т.п. С АБС я могу как раз прохать по полосочкам,где мог бы зацепиться, с разблокированным колесом и наоборот,смотря как совпадут эти участки покрытия с частотой работы контура АБС.
Поэтому даже в мануале пишут:тормозной путь на льду или брусчатке может удлиниться.И это чистая правда!!!
А если нужно именно затормозить,а не объехать?А если ситуация на дороге сложилась допустим так,что еще сотую секунды назад и дистанция,и скорость была выверена и надежно выбрана?На то она и ситуация.
Поэтому загрубить работу АБС или

healix писал(а):

elektron
Что значит раннее, или позднее срабатывание антиблокировочной системы?

- это значит чтобы АБС начинало вмешиваться позже,чем начинают блокироваться колеса,то есть после небольшого юза при дальнейшем увеличении усилия на педали тормоза.А когда это усилие меньше определенного предела,то чтобы АБС не вмешивалась и давала бы машине ехать так,как позволяет опыт водителя:хоть юзом,хоть раком,простите!
И не путайте с ЕСП,это другая история,хотя ноги растут оттуда же.

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

[healix]

elektron, вот с какой максимальной скоростью ты ездил последние три дня, и на какой минимальной дистанции?

Потому что так, как езжу я, некогда ловить царапинки во льду и бугорки на снегу. И АБС нужна именно в таких ситуациях.
А когда у тебя дистанция 50 метров и скорость 20 км/ч, так пофик что там под педалью хрустит и трещит! Остановишься тридцать раз

Пример со спортивными автомобилями не уместен. Им нужен аля дрифт, а не торможение на скользкой дороге.

[Nik]

Выбирать безопасную дистанцию и скорость должен каждый,не полагаясь ни на АБС,ни на свой многолетний опыт.Это тоже должно быть понятно каждому.Это вообще 90% залога безопасного движения зимой и летом.

напрашивается вопрос: зачем тебе машина с вариатором при таком огромном опыте вождения? Механика и дешевле и экономичнее!Зачем блютуз ? Вот-вот - АБС тоже для удобства, чтоб ехать и не думать с какой скоростью и усилием давить на данном покрытии при определенных погодных условиях и соответствующей дорожной ситуации. И ещё : если за рулем будешь не ты и услышишь впоследствие оправдание : "а я думал када тормозил шо щас все современные машины с АБС!!!".

[elektron]

Я высказал свой личный взгляд.Мне бы лично хоть немного,но загрубить порог срабатывания АБС,ни в коем случае не нивелируя её достоинства и преимущества.

[ДВОЙНЯШКИ]

Я высказал свой личный взгляд.Мне бы лично хоть немного,но загрубить порог срабатывания АБС,ни в коем случае не нивелируя её достоинства и преимущества.

В принципе, я где-то могу согласиться с Володей. Иногда (иногда!) тоже возникает ощущение, что АБС-ка как-то рановато начинает срабатывать. Вот если бы сравнить "загрубленную" АБС с нашей, тогда можно было бы окончательно определиться. Но без нее не хотел бы кататься однозначно.

[Сигналкин]

то заключается в том,чтобы АБС начинала бы работать не с первым же проскальзыванием колеса,

эт типа дождатцо пока юзом понисет.
Робят че Вы прикалываитесь - АБСу уше фик знает скока лет- усе тышу раз проверено отточено и доведено до ума.
Раз оно ТАК работает - есть тому инженернонаучное объяснение.
Другое дело шо нам ( людям с совковым прошлым ) прмвыкшим ездить на ведрах с гайками не привычно шо машина умнее ее владельца

[Singl]

И ещё такой момент-если резина не по сезону,то тут все супернавыки заодно с ABS до одного места

[krus]

Я высказал свой личный взгляд.Мне бы лично хоть немного,но загрубить порог срабатывания АБС,ни в коем случае не нивелируя её достоинства и преимущества.

В принципе, я где-то могу согласиться с Володей. Иногда (иногда!) тоже возникает ощущение, что АБС-ка как-то рановато начинает срабатывать. Вот если бы сравнить "загрубленную" АБС с нашей, тогда можно было бы окончательно определиться. Но без нее не хотел бы кататься однозначно.

Факт из личной биографии: на предыдущей машине было замечено - АБС срабатывает по поводу и без. Ну, мало ли, думаю, это ж не Жигули. Приезжаю на СТО, а меня и спрашивают (после подключения компьютера к машине) - как АБС себя ведет, ни часто ли срабатывает? Говорю - таки да. Настройки сбиты - говорит мне специально обученый человек, пошаманил там чего то и отпустил меня. Машина вела себя уже по-другому. Значит возможность такая (регулировка чувствительности) есть.