Лисапет:)

[Kostya]

При чем Ulterga отличается от Dura-Ace значительно больше чем от 105, между первым и последним разница исчезающе мала.

Тот же GCN когда-то взвешивал Ultegra vs. Dura-Ace и беседовал с манагером Shimano в UK. Так вот манагер вообще задвигал, что разницы между этими двумя системами по функционалу нет, только материалы. Разница в весе у GCN вышла в полкило, что принципиально для профиков, но не для таких, как я. Меня даже любителем назвать сложно.
Разница между Ultegra и 105 в весе минимальна, а вот в работе, пишут, несколько приятнее первая. Большинство юзеров сходятся во мнении, что 105 - это идеал шоссейной группы для тех, кто не профи. Я с ними согласен - зачем платить больше за то же самое? Но, в то же время мне интересно попробовать её. Тем более, что аналог в виде GRX810 на гравийнике мне очень нравится! Можно, конечно, купить на 105-ке и заменить минимум дуалы и задний переклюк на Ultegra, но особого смысла колхозить не вижу. Разница в цене при покупке того же Bianchi - смешная:

Screenshot 2022-01-18 091728.jpg (95.33 KiB) Просмотров: 411

У Canyon вроде на этот сезон заявлена хорошая моделька, весьма сбалансирована, но цена пока прошлогодняя:

Screenshot 2022-01-18 093646.jpg (107.49 KiB) Просмотров: 411

Scott уже выкатил ценник на аналогичные модели, и можно на них ориентироваться. При этом, кассета и цепь там - 105, а руль таки алю...

Screenshot 2022-01-18 093549.jpg (256.39 KiB) Просмотров: 411

С куда бОльшим удовольствием я всё же пересел бы на 105 Di2, ибо ценник Ultegra Di2 - космос... То есть, ценник в 5500-6500 евро на входе - это уже норма 2022-го года, как на классику, так и на эндурики, как этот!

Screenshot 2022-01-18 092026.jpg (98.37 KiB) Просмотров: 411

О классике вообще молчу...

Screenshot 2022-01-18 094539.jpg (265.44 KiB) Просмотров: 411

Screenshot 2022-01-18 094854.jpg (167.44 KiB) Просмотров: 411

Screenshot 2022-01-18 095043.jpg (167.81 KiB) Просмотров: 411

А ведь были времена... 3500-4500 евро за отличный байк на электронике, и не только от Canyon.

Screenshot 2022-01-18 092317.jpg (101.78 KiB) Просмотров: 411

Правда, на электронике в продаже уже пока только та, что на SRAM, по вполне вменяемой цене. Так что, вот если у Canyon выйдет аналогичная модель на электронной 105-ке в аналогичном диапазоне цен, то почему бы и не взять?

Screenshot 2022-01-18 092359.jpg (116.42 KiB) Просмотров: 411

Кстати, просмотрел нескольких производителей. Похоже, различий критических в комплектациях на 105 и на Ultegra особо нет. Не знаю почему, но на SRAM сейчас дофига моделей у всех, существенно больше, чем на Shimano. Но у меня вообще нет опыта с ним, даже не знаю, стоит ли начинать...

[mutexx]

Не, я на SRAM не хочу, начинаются все эти DOT-ы, заковыристые спец инструменты для обслуживания. Тем более спешки ни какой нет... Кста, по поводу 12ск Di2 от шимано ни кто особо не обратил внимание, но эти групсеты абсолютно не совместимы (исключения точечные) с предыдущими Di2. Ранее можно было миксовать хоть 10 хоть 11 ск, хоть дорожные, хоть МТБ в любых комбинациях, дуалы, переключатели, хабы. Понятно что механические 10, 11, 12 скоростные дуалы отличаются шестеренками внутри, они не могут быть совместимы в принципе, но электронные это же по сути две (три) кнопки, почему нет? Переключателю вообще пофигу, особенно переднему, 10, 11, 12 скоростной групсет Тем не менее 12ск компоненты теперь идут абсолютно отдельно, получается что 11ск Utegra/GRX на сегодняшний день вроде и не алло, печаль
Еще обнаружил что существуют древние дуалы ST-R785, первые из гидравлических di2, на барахолках попадаются достаточно дешево, не попробовать ли? Правда все равно остальные компонеты стоят денег не мало, дороговатый эксперимент получается. Еще и с доступностью у шимано сейчас ну совсем плохо, поэтому и цены космос

[Kostya]

Тем более спешки ни какой нет...

Вот именно! Поэтому, пока наблюдаю, мониторю, а ближе к концу года буду созревать с выбором и заказом.

[mutexx]

у тебя, кста, есть еще один любопытный вариант. Дуалы под ободные тормоза впечатляют своей дешевизной, ST-6870 отдают почти бесплатно, даже Dura Ace ST-9070 ну очень доступны. При чем у них нет ни каких компромиссов, как у упомянутых выше ST-R785, это топовые устройства! Наверное, другого шанса попробовать Dura Ace нет Можно взять эти дуалы, купить новую батарейку и хабы, переклюки новые или б/у. GPLama не так давно проделал такой финт со своим вторым великом и остался доволен. Пока поставить на старый велик, а когда появится новый, перебросить на него, докупив только дуалы. Освободившиеся механические компоненты можно продать в состоянии новых, хотя учитывая твою велокоманду думаю не пропадут. Конечно, это не новый велик из коробки, но зато шанс попробовать Di2 уже сейчас, растянуть расходы и дождаться благоприятного времени для покупки нового велика.

[mutexx]

Не выдержала моя психика падения гривны, немножко вложился Непонятно когда эта красота будет установлена, дуала правого grx нет ни за какие деньги, в Укр только левый, ультегры нет вообще ни какой, есть dura-ace, тоже только левый. Но, наверное, до середины лета смысла в электронике нет, на TU планирую ехать на механике

[Kostya]

mutexx
Поздравляю!
Красивое! (с)

Вполне оправданная инвестиция!
В моем случае лепить колхоз на старую раму, а потом перевешивать на кардинально иной байк (по геометрии, технологиям и тд.) не вижу целесообразности. Как ни крути, покупать тут все вразнобой выйдет под 1,5к евро. Потом морочить голову с продажей компонентов… Не хочу. Лучше подсобираю и куплю уже в 2023-м что-то новое и максимально закрывающее мои потребности на лет 7-10. А нет, так и этот конь походит. Я, если честно, удивлен его выносливостью и неприхотливостью.

[mutexx]

Как ни крути, покупать тут все вразнобой выйдет под 1,5к евро. Потом морочить голову с продажей компонентов… Не хочу

насколько я вижу, разница между ultegra и ultegra di2, по тем примерам что ты выше приводил, 4600zl что как-то дохрена. Хоть вразнобой, хоть все сразу примерно одна сумма выходит, особо не сэкономишь. Кста, охреневаю от цены мелочевки, например проводов, думал там какие-то технологии высокие, но нет обычный провод с двумя проводниками, ни каких оплеток или экранирования при этом 15см стоит под 20 евро, в электротоварах аналогичный провод будет стоить ну максимум 1 евро за метр. Разъемы проприетарные и все...

[Kostya]

Та да, цены, мягко говоря, не гуманные.

[sauron]

А что тут у вас лисапетиками меряетесь

[Kostya]

sauron
Не, мы уже из мерятельного возраста вышли. Так, мотивируем друг друга.

[Kostya]

Canyon выкатил ценник на CF SL 8 Ultegra Di2. 19599 PLN. Практически +15%…
Но, даже это на фоне остальных - очень привлекательно!
Чуть не психанул, особенно по поводу красного цвета. Сдержался. Благо, размера М пока нет в доступных. )))

[mutexx]

Canyon выкатил ценник на CF SL 8 Ultegra Di2. 19599 PLN.

Велик красивый, внутренней проводки для полного счастья не хватает И не совсем понятно как с выносом руля будет, размер один фиксированный? Но цены, конечно, человеку далекому от великов вообще не понять, но и даже мне, вроде подготовленному понадобилось бы какое-то время чтобы принять и простить

[Kostya]

mutexx
Руль - монококк, масса типоразмеров, но в базе М-ка с рулем 410 мм на 130 выносе. В моем случае: покупать, фитить под мои размеры, менять руль на 430х110 или 430х100, родной продавать. Продастся ли? ХЗ, но брэнд вполне популярен в Польше. Может и не продаться быстро…
Но, даже при таком раскладе выйдет дешевле 24-25К за ближайших конкурентов. Короче, буду ждать до осени, а там посмотрим. Scott - вот прямо моя геометрия… А в Бьнки Спринт прям влюбился.

[mutexx]

Короче, буду ждать до осени, а там посмотрим. Scott - вот прямо моя геометрия… А в Бьнки Спринт прям влюбился.

думаю что правильное решение взять паузу, в живую бы еще посмотреть и скотт хорош и бьянки, если не голубой, конечно

[Kostya]

mutexx
В планах - 2023-й. Как раз на Байк Экспо схожу, там тесты будут. В Скотт заеду, когда они в наличии будут, Бьянки тут под боком вообще. Но мне и их фирменный цвет норм, хотя хочется черный. )))